Êtes vous pour ou contre, dans le principe, l'indépendance de la Lorraine?

L'instruction est le premier pas vers l'émancipation, la jeunnesse est notre principale chance, c'est à cet âge que l'on peut encore prendre conscience qu'une autre Lorraine est possible, bien que les plus âgées soient également sensible à l'Histoire, c'est moins facile de faire totalement changer les mentalités.

comme l'a dit le grand Albert, " il est plus facil de faire éclater des atomes, que de faire changer les mentalité"
, il faut faire connaitre notre histoire, notre culture, et notre langue qui au file des ans, va disparaitre si on ne réagis pas, ils faut montré au gens se que la france a faite au file du temp, pour faire de nous se que nous sommes aujourd'hui, elle a tous fait pour que l'ons puisse pas faire se que nous sommes en train de faire en se moment, pensé a reprendre notre indépendance

Oui car "le patriotisme Français n'est rien à côté du patriotisme LORRAIN".... n'oubliez jamais cette phrase tout est dis ici..

.... la force des Lorrains, enfants d'une petite Nation, fiere, riche, travailleuse, développée et cultivée qui faisait de l'ombre à la puissante et forte (mais stupide et barbare) France. Mais malgré sa petitesse, la LORRAINE a su résister et sauvegarder jusqu'au bout, par la force de son peuple et son envie de rester Lorrain.... son INDEPENDANCE....


Il a suffit d'un Duc stupide et influençable.... et un vulgaire accord diplomatique pour que la France réussisse ce qu'elle n'a jamais réussi par la force, la violence et l'intimidation.... l'annexion de la LORRAINE, Etat Nation reconnu et respecté de tous en Europe.

voilà tout est dit ci-dessus, décidément je suis content de t'avoir appris cette phrase, j'essayerais de t'envoyer la photo

Alors tu vois Lorrain-expat, que tu es indépendantiste et non pas juste autonomiste!

Biensur mais je suis réaliste et chaque chose en son temps..... je me calque sur l'exemple Catalan espagnol!

Chaque chose en son temps, mais l'autonomie n'est pas une fin en soi.

oui c'est ce que je dis!

Chaque chose en son temps!

bien dit lorrain-expat, le jour viendras ou nous redeviendrons se que nous etions de par le passé, une nations qui ne dépend de personne, autonomiste ou indépendantiste, tous la meme visions en soit

UNe nation petite par la taille mais grande par l'humanité, la culture, la gastronomie, l'économie.... comme avant!

Et la force de son peuple, qui sera fier de sa belle LORRAINE

Bien dit, de toute manière, il suffira que les Lorrains soient fiers de leur pays (la Lorraine!), et ils n'auront plus peur d'être indépendantiste, et pour leur redonner cette fierté il faut ensigner l'histoire et expliquer.

Oui mais il y a du travail, car les Français ont fait un travail remarquable depuis Louis XIII et surtout depuis 1737!!!

Autant notre peuple était fier et se battait pour sa nation, sa souveraineté, autant les Lorrains actuels sont des andouilles ramolis.... ça m'exaspère à chaque fois sue je rentre à la maison... j'ai envie de leur donner des baffes!

J'ai la même impression, mais Pourquoi ne comprenent-ils pas??? je me dis parfois!
Enfin beaucoup de gens avec qui je discute en apprenant l'Histoire Lorraine, sont au moins pas totalement contre l'idée d'indépendance.

écoutez l'idée pour les intéresser c'est aussi de nous "rabaisser" aux problèmes quotidiens:

ex.: emploi/chômage, pouvoir d'achat, gaz, essence, éducation,...

--> trouver les + apportés par l'indépendance! (= comme Luxembourg,...), augmentation du niveau de vie?

là, ils seront + réceptifs

combiner cela à l'apprentissage et la redécouverte de l'histoire lorraine, là on aura de l'audience!

le progrès serait déjà de ne pas se faire dicter des choses par Paris
le progrès serait d'être libre et de disposer de nous même
le progrès serait de ne pas avoir l'aval systématique de paris pour construire une route, une école, ...
le progrès serait rendre à la Lorraine sa souveraineté perdue
le progrès serait de redonner un peu de fierté à tous les Lorrains
le progrès serait enfin d'unifier véritablement la Lorraine et ne plus être soumis à des rivalités stréiles et incessantes favorisées par Paris qui ne veut pas dépenser un copeck!

que les autres viennent compléter cette liste non exhaustive des progrès qu'engendrerait l'indépendance de notre belle Lorraine

Prince Noir a écrit:

le progrès serait déjà de ne pas se faire dicter des choses par Paris

Paris ne dicte pas plus que nécessaire.
Dans l'hypothèse où vous seriez indépendants de Paris, les Nancéiens accepteront que ce soit Metz qui dicte (ou inversement) ?

Citation :

le progrès serait d'être libre et de disposer de nous même

Parce que vous vous sentez enchaînés et esclaves ? Mais de quelle Lorraine parlez-vous donc ? D'une Lorraine du Tibet (pour paraphraser une question qui a cours sur un autre forum lorrain) ?

Citation :

le progrès serait de ne pas avoir l'aval systématique de paris pour construire une route, une école, ...

Paris a son mot à dire quand c'est l'Etat qui paie ou quand ce sont des intérêts nationaux qui sont en jeu; autrement, Paris ne dit rien. C'est ainsi qu'on peut aménager une rocade sud de Metz, une voie verte, etc...

Citation :

le progrès serait rendre à la Lorraine sa souveraineté perdue

La souveraineté c'est bien ; mais il faut être concret (des faits, svp). De quoi vivra la Lorraine indépendante quand elle ne bénéficiera plus de la solidarité nationale ?

Citation :

le progrès serait de redonner un peu de fierté à tous les Lorrains

J'en connais beaucoup qui sont fiers d'être lorrains, fiers de leur ville, fiers des paysages de la Lorraine, de ses traditions, de sa culture, des belles choses qu'on sait y fabriquer etc... Que voulez-vous de plus ?

Citation :

le progrès serait enfin d'unifier véritablement la Lorraine

Parce qu'elle n'est pas unifiée ? Que manque-t-il ? Le pays de Sarre-Union à l'Est et le Luxembourg au Nord ?

Citation :

et ne plus être soumis à des rivalités stréiles et incessantes favorisées par Paris qui ne veut pas dépenser un copeck!

Les rivalités stériles et incessantes, ce sont les Lorrains qui les alimentent eux-mêmes : Nancy/Metz, Moselle frontalière/reste de la Lorraine ; Les petits départements qui se méfient des grands...
Quant-à Paris qui ne veut pas dépenser un kopek :
Ignorez-vous que la moitié de l'argent que dépensent nos communes, communautés, départements et la région, viennent du budget de l'Etat ? Que c'est Paris qui paie tous nos enseignants ? Tous nos fonctionnaires Etat ; Que seraient nos hopitaux lorrains sans l'argent de l'Etat ? Les universités lorraines sans l'argent de Paris ? Et la liste est longue. Paris vient même de nous offrir un TGV (que la Lorraine ait contribué au financement est normal, non ?) Et Paris paie même certains de nos curés, pasteurs et rabbins. C'est vous dire !

Citation :

que les autres viennent compléter cette liste non exhaustive des progrès qu'engendrerait l'indépendance de notre belle Lorraine

Oui, mais que les autres fassent l'effort d'être concrets, svp.
Car si Paris ne paie pas un kopek, vous, ici vous vous payez de mots. Je regrette de devoir le dire.

Cordialement,

Si nous étions libre, nous aurions de quoi développer toute une économie propre à un pays indépendant, l'argent de Paris, on en a pas besoin (l'etat français est ultra-endetté, je comprend difficilement l'argument de difficultés financières!!)

restinpeace54 a écrit:

Si nous étions libre, nous aurions de quoi développer toute une économie propre à un pays indépendant,

Qu'aurions nous, que nous n'avons pas maintenant ?
Des faits, svp. Soyons concrets.

Citation :

l'argent de Paris, on en a pas besoin (l'etat français est ultra-endetté, je comprend difficilement l'argument de difficultés financières!!)

Je suis persuadé au contraire, que nous avons besoin de la solidarité nationale, comme tout le monde. Avec quoi la Lorraine paierait-elle seule ses universités, hopitaux, etc... ? Qui assurerait le traitement social de ce qui risque d'arriver à Gandrange ? Le casino d'Amnéville, peut-être ? Tu dis que nous n'avons pas besoin de l'argent parisien. Mais comment ferait-t-on ? Croyez-vous que la Lorraine peut devenir une Suisse (c'est à dire, en caricaturant un peu, une grande banque) ou un Luxembourg (où tout le monde ou presque est fonctionnaire ou commerçant) ?

Et bein tout l'appareil d'état, cela embauche, mais en abaissant les charges, on attire les entreprises, qui en ces temps de crise n'auront rien contre le fait qu'on leur donne un environnement propice, avec des gens travailleurs.

sans vouloir faire l'inquisiteur, surtout que je suis nouveau de quelque semaines, pour moi, tu veux juste nous montré que faire se que nous fesons est mal( bien sur ses mes oppinion, est je tien a rester poli et courtois envére tous) vouloir l'indépendance de notre " région" est tout a fait normal, car si l'ont remonte avant le traité de vienne, la lorraine etais quand meme l'état impérial qui etais assez puissant est influent dans le Saint Empire Romain Germanique, une grande relations avec la famille impérial, et aussi de nombreux mariage entre les différente branches de la famille De Lorraine, mais la je dérive sur l'histoire, si l'ont regarde se qu'a fait se
" Duc " nommé stanislaw 1er de pologne, il a tous fait pour que la lorraine soit francophoniser, il a introduit le français dans les ecole est université ducales, dans les journaux lorrain ( qui je le rapelle ont etais quand meme plus de la moitié a fermé apres l'instaurasion de stanislaw 1er ) et qui on disparuent apres sa mort, pour etre remplacé par des journaux français, l'histoire de france qui ne concernez pas nos ancétre, leur a étaient aprises, et l'histoire de lorraine a étais occulté, la culture lorraine a quand meme failli disparaitre, il n'en reste que tres peut connu par certains, alor, que l'ont ne me dise pas que la france a fait beaucoup pour la lorraine, a par les voie de chemins de fer, les route plus nombreuse a l'epoque!
donc, pour moi, je ne suis pas francais, mais lorrain, avec uune carte d'identité française!
je dramatise peut etre pour toi, mais voilas ma visions des choses
( désolé pour le tu-toiment)
mais bon a chacuns son point de vue, et je le resouligne, je ne tien pas a braqué personne par rapport a mes mot, qui doivent etre assez " cru "

amicalement

Prince Noir, je te compléte dans ta liste

le progré serait d'avoir notre vrais histoire aprise par les petits lorrains
le progré serait de ne plus voir de classe fermé dans nos école parce que le gouvernement francais en a désidé ainssi
le progré serait de voir des emplois pour beaucoup de monde, et moin de chomage, parce que la lorraine est la régions qui a le moin d'aide a se niveaux
le progré serait nous ne voyons pas nos caserne disparaitre, et avec elle des emplois monstre
le progré serait de voir moin disparaitre notre patrimoine entre les mains de certains riche étrangers qui se pays des chateaux lorrains ( certain on meme etaient sacagé par la suite par les habitants qui les on refet du sol au plafond ) ou encore des objet de valeur lié a notre histoire partir loin
le progré serait de voir sur nos nom de rue les nom de nos illustre Duc, car a par René II, a nancy, aucune rue n'a de nom de duc lorrain, a la place des nom de personnage francais, ou de roi de france, comme je le voi défois
je progré serait de pouvoir enfin avoir notre propre carte d'identité, et de pouvoir etre fiére de dire, " je suis lorrain"

j'invite un ami de la lorraine a prendre la suite =)

le progrès serait d'enfin pouvoir honnorer nos ancêtres de La Mothe
le progrès serait d'être en accord avec l'histoire
le progrès serait que le peulpe déciderait vraiment et non les politiciens élus puis soumis au lobbing.

Oui, voilà!

vous voyez tout ce que l'indépendance nous apporterait! bien
maintenant conjugons cela avec des problèmatiques quotidiennes qui facilitent et améliorent la vie des gens et le tour est joué!

Pour ça faudrait un économiste qui épouse notre cause, moi j'en sui convaincu, ensuite faut convaincre les autres.