Indépendantisme

les prétention truqué etais rependus a l'epoque, cette repouse de frontiére a etais cause de guerre

à notre dépend, et à celui des Alsaciens...

restinpeace54 a écrit:

Ok, je me disais,
merci Stani pour les précisions, et j'ai une question, lors du rattachement de la Bourgogne à la France, a-t-elle -la Bourgogne) fait directement entièrement partie intégrante de la France?

Euh... tu me poses une colle. Je crois que Louis XI a tout de suite nommé un gouverneur (comme Henri II le fera des Trois Evêchés lorrains en 1552, même si l'intégration ne sera officialisée juridiquement qu'en 1648).

J'ai réussi à poser une colle

Merci, mais il n'y avait aucune formation de gouernement "indépendant" comme ça aurait dû être le cas avec la Lorraine en 1766?

le roi de france a pris la bourgogne sous ses possetion directe en france, pour mieux gérer la frontiére avec le comté de franche qu'ils convoiter

Merci.

restinpeace54 a écrit:

J'ai réussi à poser une colle
Merci, mais il n'y avait aucune formation de gouvernement "indépendant" comme ça aurait dû être le cas avec la Lorraine en 1766 ?

Etait-ce nécessaire ? La Bourgogne était déjà du royaume de France, et ceci depuis le roi Jean II le Bon, qui avait "récupéré le duché de Philippe de Rouvres (lui-même descendant du roi capétien Robert II).

Jean II le Bon avait donné ce duché en apanage (ce qui signifie qu'il n'était pas démembré du royaume) à son fils Philippe (le Hardi), qui l'a transmis à son fils Jean sans Peur (le grand-père du Téméraire)...
Louis XI n'a fait que récupérer l'apanage de la couronne.

Rien de tel avec le duché de Lorraine, qui n'avait pas de lien féodal avec le royaume de France (sauf le Barrois mouvant).

Whouh, c'est compliqué! pour la Bourgogne.

polac a écrit:

le roi de france a pris la bourgogne sous ses possetion directe en france, pour mieux gérer la frontiére avec le comté de franche qu'ils convoiter

ça c'est sûr.
Il ne l'a pas fait pour aller y cueillir des fleurs. L'Etat bourguignon étant neutralisé et l'Anglais bouté hors de France, où était le danger pour le royaume de France ? Du côté des Habsbourg, bien-sûr.

restinpeace54 a écrit:

Whouh, c'est compliqué! pour la Bourgogne.

Beaucoup moins que pour la Lorraine, je crois.

D'où le rattachement de la Lorraine à la France, à partir du moment où François III entrait dans la famille impériale.

bon OK plusieurs points sur les "i":

1). on peut ici (ce qui n'est pas forcément le cas ailleurs) exprimer ses opinions EN TOUTE COURTOISIE, sinon je ne vais pas me gener pour enlever deux trois choses, c'est pas le cirque ici
2). Stani, tu peux mettre tes liens sur ton site que je trouve très intéressant, mais ne me prends pas pour une poire non plus, en tant qu'admin d'un autre site, je crois savoir que tu ne tolères guère ce genre d'initiative de promotion de tes compatriotes lorrains, donc: tu me retires cela, ou tu mets des liens pour BLE et Forum Lorraine Indépendante avec de belles images aussi
tu comprendras que c'est de bonne guerre

bien cordialement

PN

OK, j'ai retiré l'image vers le blog qui indispose. Je ne vois rien dans votre charte qui l'interdise, mais bon, je respecte...
Polac il doit enlever son pavé de propagande ou c'est permis, ça ?

je n'ai pas eu de problème avec Polac que je sache sur d'autres plateformes et pour les mêmes raisons

Prince Noir a écrit:

je n'ai pas eu de problème avec Polac que je sache sur d'autres plateformes et pour les mêmes raisons

Tu as eu un problème avec moi sur une autre plate forme ? Je ne vois pas de quoi tu parles.

Notre ami Polac (salut Polac et aux autres, je ne veux pas avoir de pb même si je suis pas d'accord dans la discussion) a le droit de mettre une image grande comme ça et moi j'ai pas le droit de montrer un blog d'histoire lorraine sérieux que je trouve très intéressant et où il n'y a que des choses à lire et qui n'est même pas un forum ? C'est deux poids et deux mesures ici : les gens avec qui tu es d'accord ont le droit mais pas les autres.

Maintenant si tu trouves que je suis de trop t'as qu'à le dire et je vais voir ailleurs. C'est pas les forums lorrains qui manquent.

Houlà... je vais me faire virer tout de suite...

Les problèmes d'administration se gèrent mieux en mp, personnellement l'image de Stani ne me dérangeait pas...

On va se mettre d'accord, mais tu ne seras pas viré Stani

quelle mauvaise foi!!!
rien que pour cela ça me titille...

la Lorraine passe avant et vaut mieux que cela, ne ralentit plus la marche de ce forum
la discussion s'arrête là

restinpeace54 a écrit:

D'où le rattachement de la Lorraine à la France, à partir du moment où François III entrait dans la famille impériale.

Je me demande si François III n'a pas "laissé" la Lorraine à la France.
Est-ce que cette affaire n'est pas le grand tournant de la diplomatie entre les Bourbons et les Habsbourg ? N'oubliez pas qui était la mère de François III, et n'oubliez pas qu'une de ses filles prénommée Marie-Antoinette épousera le roi de France.

Si ça ralentit la marche du forum, vous me le dites, hein !

L'opinion selon laquelle François III a laissé la Lorraine lâchement a été très répandue, mais à l'occasion de so 300ème anniversaire, il a été "réhabilité" par les historiens, qui le placnt désormais victime, un peu au même titre que Louis XVI, je pense, dans une crise, ne voulant faire de mal à personne et qui au final regrette.

Entre St Empire et la France, il n'avait pas le choix, et n'a pas signé le traité de renonciation de gaieté de coeur, mais a refusé par trois fois la plume pour signer, tel Napoléon. Sa mère, pourtant une Orléans, lui repprocha très vivement d'avoir "abandonné la patrie de ses ancêtres", et le peuple brûlera ses portraits.

stanishélas,
ma banniére et en tous point conforme avec le forum, qui je te le rapelle, et un forum d'autonomiste, indépendantiste, je ne slogende rien qui est a l'encontre du forum ou de sa bonne tournure, je suis un indépendantiste, fiér de l'etre, et je ne fait pas de pub our un autre forum ou meme blog.
sur se, je ne veux pas continuer la polémique.
mes salutation a toi P.N

Cordialement, Polac54

voilà qui clos l'incident

Prince Noir a écrit:

voilà qui clos l'incident

D'accord.

Je rajouterai prochainement un passage dans la chartre autorisant les bandeaux en accord avec la Lorraine, dans ce cadre le bandeau de Stani est autorisé.