Lorraine indépendante

Forum des Lorrains indépendantistes, autonomistes, ou tout simplement fiers de leur identité.
 
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 Indépendantisme

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Ven 24 Avr - 21:03

Déjà, la thèse selon laquelle Jeanne a surécu est bidon, cette Jeanne des Armoises elle même a avoué que c'était un "canular", comme il y en avait tellement à l'époque.
Ensuite c'est un symbole Lorrain, de la Lorraine qui en ami aide la France, il faut juste réécrire l'histoire, on ne dit jamais qu'elle a prié Saint Nicolas, qu'elle a été voir le Duc de Lorraine malade, bref, Jeanne d'Arc est un symbole LORRAIN, à condition e dire la vérité.

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Sam 25 Avr - 21:31

Plutôt mourir que de dire ça!!


Quelle HONTE!!!

Comment pouvez vous gober ces inepsies!! Et si vraiment elle avait existé.... quelle honte, d'allez souver un pays étranger.... qui plus est l'ENNEMI de sa patrie... à moins qu'elle ne se sentait Française..

Dans les deux cas je préfére l'oublier. Notre Lorraine ne s'en portera pas plus mal.... bien au contraire.

Pendant qu'on parle (et que vous parlez) de ces aneries et mensonges Français on ne parle pas des massacres français perpétrés en Lorraine, de la ruine de notre Nation...

La Mothe, Epinal, Ramberviller, Prény, Vaudémont, Darney, Charmes, Saint NIcolas de Port, Hattonchatel, Chatel sur Moselle.... tant de cités détruites et oubliées.

Je préfére penser et honner tous mes véritables compatriotes et ancêtres morts pour la liberté de notre pays que de glorifier une traitresse qui a sauvé le pays qui a anéanti notre belle patrie!
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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Sam 25 Avr - 21:50

Pardon, Lorrain Expat, mais les inepties, c'est toi qui les dis.

Il est historiquement établi que la jeune fille que nous appelons Jeanne d'Arc voulait faire sacerr le Dauphin de France à Reims. C'est un fait que même le roi d'Angleterre de cette époque a constaté. Il l'a même écrit à ses "collègues" européens.

Jeanne d'Arc "traitresse qui a sauvé le pays qui a anéanti notre belle patrie"... qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre !
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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Sam 25 Avr - 22:05

Je ne comprends pas L-E comment tu peux penser ça de la Lorraine la mieux vue dans le monde entier, c'est une chance qu'on la considère Lorraine, et tu te contredis sur ce sujet, tu parles d'autonomie (la Lorraine est bien intégrée à la France, c'est pas mon but) et là tu craches sur Jeanne?
De plus Jeanne a délivré France de l'invasion britannique et Bourguignonne, mais dans tous les cas Jeanne est un symbole que les Lorrains aiment, et on peut pas cracher dessus, ou même l'oublier.

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 0:02

attention là!!!
il vaut mieux la remettre dans notre giron que de la voir récupérer par des mecs comme Le Pen et compagnie!
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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 10:19

Parfaitement d'accord, de plus en nous opposant à cette récupération Française on s'attirera les faveurs de bcp de Lorrains qui apprécient Jeanne d'Arc et qui pourront à nouveau se l'approprier.

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 12:16

MOI je reste fidèle à ma patire la LORRAINE

Restés stupides comme la majorité des Lorrains.... ça vous regarde, mais ne venez pas pleurer après!

Jeanne d'Arc c'est un mesonge d'Etat créer par les Pairs de France pour sauver le Royaume de France qui était en train de perdre la guerre contre les anglais. (faire un film sur la véritble histoire, écrite par nombres de chercheurs historiens, serait extra et nous changerait des films à l'eau de rose sur la gloire de cette menteuse!)

Et je vous rappelle que Jeanne, la Lorraine qui défendait la France sa patrie.... était bien Lorraine, mais Française, car à cette époque le Barrois mouvant était Français et ses habitants sujets du Roi de France... ceux là même qui ont toujours crier vive le Roi... contrairement aux autres Lorrains... les véritables fidèles à la bannière alérionnées.

Et merci pour les pseudos patriotes Lorrains qui me font la moral, n'oublier pas que j'étais le premier et pendant longtemps le seul à tenir tête à tous ces Lorrains lobotomisés sur Café Lorraine.... j'ai éveillé la conscience patriotique Lorraine sur le net, et malheureusement pour ceux que cela dérange... je dirais toujours ce que je pense et moi je ne serait jamais un mouton qui se plit aux mensonges de l'histoire du vainqueur Français!

Donc pour moi Jeanne d'Arc c'est de la supercherie et si vous voulez jouer les Lorrains lobotomisés et stupides, grand bien vous fasse, mais pour moi, jamais!

Et Restinpeace, je sais que tu as 15 ans et que l'on rêve beaucoup à cet âge là, mais l'autonomie dans un pays comme la France c'est déjà demander la lune alors l'indépendance, à moins qu'il y ai une guerre mondiale et un rédecoupage des frontières.... BREF ne sois pas aussi naïf... study
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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 13:33

Justement c'est par réalisme que j'apprécie Jeanne d'Arc, va dire que Jeanne d'Arc est une menteuse, et tu t'arrireras les foudres de tous les Lorrains qui se sentiront trahis dans leur propre famille, ça va les braqués!!!!

Ensuite c'est pas faux que d'un point de vue historique elle était française, mais je pense qu'à défaut de la récupérer (c'est peut être pas la meilleure idée, là t'as raison L-E), on ne peut pas non plus lui cracher dessus, c'est une glooire Lorraine que les Franaçais ont probablement créés pour nous faire sentir Français, à nous de réécrire l'histoire avec Jeanne tellement de sources , que la rendre Lorraine sera facile.

Ensuite c'est vrai que via le web tu as été le Premier, et personnellement je te suis éternellement reconnaissant, ensuite on a tous amené notre pierre à l'édifice, et si l'autonomie et impossible, que faisons nous là?
C'est loin d'être impossible, surtout en cette période chamboulée!!!

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 15:15

lorrain-expat a écrit:
Et je vous rappelle que Jeanne, la Lorraine qui défendait la France sa patrie.... était bien Lorraine, mais Française, car à cette époque le Barrois mouvant était Français et ses habitants sujets du Roi de France... ceux là même qui ont toujours crier vive le Roi... contrairement aux autres Lorrains... les véritables fidèles à la bannière alérionnées.
Tu oublies juste un détail : au temps de Jeanne d'Arc, ça ne voulait encore rien dire, "être Lorrain" ou "être Français". La preuve : c'est au duc de Lorraine Charles II et à son gendre René de Bar (le beau-frère du futur roi de France, ne l'oublie pas) qu'elle est allée demander une escorte pour aller voir le roi (futur) de France à Chinon. Et tu devrais savoir que c'est grâce au roi de France que plus tard la Lorraine ne se fera pas avaler par le voisin borguignon. Tu devrais d'abord t'informer un peu et lire l'histoire. Ensuite tu pourras traiter tes interlocuteurs de stupides si tu veux.
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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 15:20

Stanishélas a écrit:
lorrain-expat a écrit:
Et je vous rappelle que Jeanne, la Lorraine qui défendait la France sa patrie.... était bien Lorraine, mais Française, car à cette époque le Barrois mouvant était Français et ses habitants sujets du Roi de France... ceux là même qui ont toujours crier vive le Roi... contrairement aux autres Lorrains... les véritables fidèles à la bannière alérionnées.
Tu oublies juste un détail : au temps de Jeanne d'Arc, ça ne voulait encore rien dire, "être Lorrain" ou "être Français". La preuve : c'est au duc de Lorraine Charles II et à son gendre René de Bar (le beau-frère du futur roi de France, ne l'oublie pas) qu'elle est allée demander une escorte pour aller voir le roi (futur) de France à Chinon. Et tu devrais savoir que c'est grâce au roi de France que plus tard la Lorraine ne se fera pas avaler par le voisin borguignon. Tu devrais d'abord t'informer un peu et lire l'histoire. Ensuite tu pourras traiter tes interlocuteurs de stupides si tu veux.

Ok, alor, pour la guerre la, la france n'a jamais aider la lorraine! les armée francaise sont rester a la fontiére, seul les suisse et les alsacien nous ont aider, 50.000 suisse,5.000 alsacien, et 10.000 mercenaire (se sont des estimation des historien et des rapport impériaux de l'epoque ) preter par l'empire, les francais etais dans leur coin, pret a sauter sur l'ocasion d'attaquer la bourgogne apres la mort du duc!

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 15:24

La France nous a indirectement aidé, puisque note ennemi était le même Charles le Téméraire, mais ensuite le Roide France en a profité pour prendre la Bourgogne.

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 15:49

restinpeace54 a écrit:
La France nous a indirectement aidé, puisque note ennemi était le même Charles le Téméraire, mais ensuite le Roide France en a profité pour prendre la Bourgogne.
Une petite -très petite- partie seulement. Le comté de Bourgogne et les Pays-Bas bourguignons (actuels Belgique, Luxembourg, Pays-Bas et nord de la France) resteront aux héritiers de Charles le Téméraire, les Habsbourg.
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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 15:51

Le Grand Duché d'Occident, certes, mais la Bourgogne telle qu'on la conçoit actuellement, elle est devenue Française, ou je me trompe?

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 15:53

les Habsbourg n'etais pas les héritier de charle le téméraire!

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 15:56

Tous les souverains sont cousins!

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 15:58

Le comté de Bourgogne, c'est-à-dire l'actuelle Franche-Comté (sous-entendu la franche comté de Bourgogne, comme on disait alors) restera espagnole (Habsbourg) jusqu'à Louis XIV.



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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 16:00

Louis XVI ou Louis XIV?

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 16:02

exacte:
De Lorraine - Habsbourg
Les rois de france - Bourgogne - Armagnac - Bourbonnais - De Orléans
Anjous - De Bar
Anjous - De Lorraine
De Bar - Habsourg
et aussi: tous les princes et ducs impériaux - Habsbourg
Les grand cousin connus

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 16:02

polac a écrit:
les Habsbourg n'etais pas les héritier de charle le téméraire!

Marie de Bourgogne, la fille unique et héritière du Téméraire a épousé le futur empereur Maximilien Ier de Habsbourg dès le mois d'août 1477 (son père étant mort devant Nancy 7 mois plus tôt). C'est précisément ce mariage qui a fait perdre à la France les Pays-Bas bourguignons et le comté de Bourgogne (Franche-Comté).


Dernière édition par Stanishélas le Dim 26 Avr - 16:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 16:03

restinpeace54 a écrit:
Louis XVI ou Louis XIV?
Louis le quatorzième, bien-sûr. J'ai corrigé.
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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 16:05

Ok, je me disais,
merci Stani pour les précisions, et j'ai une question, lors du rattachement de la Bourgogne à la France, a-t-elle -la Bourgogne) fait directement entièrement partie intégrante de la France?

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 16:06

La france n'avait aucune prétention sur les terre du SERG,
( les Habsbourg espagnol n'ont pas durer longtemp, car apres leur fin, la branche principale, les futur Habsbourg-Lorraine reprendrons le comté de franche, le luxembourg, et la flandre, car les pays-bas avat prit leur indépendance )

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 16:08

SERG, c'est quoi?

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 16:09

Saint Empire Romain Germanique

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MessageSujet: Re: Indépendantisme   Dim 26 Avr - 16:12

Merci,
les Français ont tout de même eu des prétentions territoriales, au départ, la frontière devait être la Meuse (le fleuve), puis et c'est le problème, ça a été repoussé jusq'au Rhin.

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